Grafika.cz - vše o počítačové grafice

Odběr fotomagazínu

Fotografický magazín "iZIN IDIF" každý týden ve Vašem e-mailu.
Co nového ve světě fotografie!

 

Zadejte Vaši e-mailovou adresu:

Kamarád fotí rád?

Přihlas ho k odběru fotomagazínu!

 

Zadejte e-mailovou adresu kamaráda:

Soutěž

Sponzorem soutěže je:

Saal Digital

 

Jaký největší formát fotoknihy v řadě Professional Line ve formátu na šířku lze ve standardní nabídce Saal Digital Fotoservice objednat? Nápověda: Logo sponzora soutěže

V dnešní soutěži hrajeme o:



Software-Koupit/Sosnout

Seznam témat     Nová odpověď

Přihlásit se     Registrace     Zapomenuté heslo

Re: Software-Koupit/Sosnout

Autor: petrib

9:51:20 27.12.2009

>>DavidGreen: původní otázka ve vláknu byla na rozdíl a výhody Software-Koupit/Sosnout, tak mu pár lidí zkusilo odpovědět. někdo z pohledu distributora, jiný usera.
Ano, firmy šíření nelegálního softu samy napomáhají slabou ochranou (viz pozn. k HW klíčům), protože to není jen o reklamě, ale hlavně o základně userů - mít dokonale zabezpečený soft, na kterém nebude umět nikdo dělat, když by zaměstnavatelé se zakoupeným softem neměli z koho nabírat zaměstnance, by bylo sw firmám platné jako mrtvému zimník. Hodnota vyškolení zkušeného usera mnohdy převyšuje hodnotu nakoupeného softu. Zkušeným userem se začátečník nestane po měsíčním trialu nebo po semestrálním kurzu ve škole. A pláč s výhrůžkami od BSA a spol. - to už je takový folklor jak dotlačit firmy k nákupům.

To mě opět přivádí k úvaze nad rozšířením maxe : kdokoliv, kdo věnuje ten obrovský objem času, aby vůbec pronikl do ovládání softu neřkuli mistrovsví, neřekne po těch letech, že nějaký soft je na prd, hw nestydatě rozežraný, náhodně padající, vyvíjený jakoby bez koncepce, na každý úkon nějaké speciální udělátko, konstrukční historie jen v některých modifikátorech, jinde kde bych ji čekal (boolean, sweep, ...) absentuje, ... Jenom skuteční mistři, jako např. fr. studio stojící za natočením celovečerního animovaného filmu Kaena: The Prophecy (big respect - vůbec si nedokážu představit jejich workflow) dokáží po těch letech animování říct, že se maxko na něco tak úpně nehodí. (A protože to v Autodesku ví, tak pokryli další část trhu nákupem Wavefront Maya, která se vyvíjí svojí cestou bez ohledu na počáteční blouznivé nadšení některých maxkařů představujících si konvergeci obou softů). Maxkaři prominou ;)
... rozšíření softu není vpodstatě nic racionálního, jde o marketing - přitáhnutí firem, vývojářů a začátečníků, kteří sedíce poprvé u toho strašně drahýho softu co si potáhli (kamarád jim přepálil) můžou dělat Whow!

Citovat příspěvek

 

Re: Software-Koupit/Sosnout

Autor: DavidGreen

1:29:56 12.12.2009

Šmarjá a neni to jedno?Někdo stáhne,jinej koupí...to už tu je od zrodu internetu.Vždycky budou users který jedou na kreknutym softu a pokud by to chtěl někdo efektivně řešit,tak ho to bude stát zbytečný peníze,který potencionálně vydělá v momentu,kdy uživatel vydělá dostatek peněz a koupí si software,kterej pár let používal "nelegálně".A co víc-možná v budoucnu nakoupí stejnej software pro celou svojí firmu.
Nikdo rozumnej nevydělává statisíce měsíčně na softweru z nějakýho torentu.To ty firmy dobře vědi a svym spůsobem i napomáhají k množení nelegálního softu,protože každá reklama(v tomhle případě jedna z nejlepších) je dobrá.

Citovat příspěvek

 

Re: Software-Koupit/Sosnout

Autor: pzdm

15:34:11 10.12.2009

a to je dobře :-)

Citovat příspěvek

 

Re: Software-Koupit/Sosnout

Autor: petrib

14:19:01 10.12.2009

>> Petr Havlíček : jeste jednu vyhodu ma kupovany soft - kompletni dokumentace a vetsinou v tistene podobe. asi jsem staromilec, ale rad si vezmu knizku, v klidu si ji projdu nebo vezmu na ... (do citarny ;)

Tahle poznamka mne napadla, kdyz jsem v nejakem sousednim vlaknu na foru cetl o free trueSpace 7.6 : fajn zkusim si s tim doma pohrat. Ale proc v zakladnim baliku ke stazeni chybi help a PDF manual? Za boha ho nemuzu najit ani na domacich strankach caligari.com nebo bing.com , a k suportu je tam jedinna poznamka vedouci do fora, kde je teprve link na manual. Po tom co jsem delal ve firme s nakoupenym sw i se vsemi manualy a tistenymi vyukovymi kursy C4D na to nedam dopustit, protoze to usetri hromadu casu a spoustu tapani na tema "jak ten soft vlastne funguje?!?", zvlaste u nezvyklych UI a odlisnych zpusobu/filozofii prace od toho co se ucil na skole.

Citovat příspěvek

 

Re: Software-Koupit/Sosnout

Autor: pzdm

22:31:15 07.12.2009

s klíči máme shodou okolností vlastní zkušenosti. největší potíž je u legálních licencí... A ono honit legání usery může docela otrávit. Z obou stran. Poslední podobný vtip byl na téma VRay.

Citovat příspěvek

 

Re: Software-Koupit/Sosnout

Autor: petrib

17:05:01 07.12.2009

>>pzdm: "Nechápu, kde je problém." ... asi v tom ze kdejakej nouma na orezavani fotek pouziva Photoshop, proste protoze muze a kamarad mu poradil, ze je to fakt supr profi cool soft. Kdyby nemohl tak si fotky orizne v IrfanView a ani ho nenapadne Ph stahovat. To stejny studaci: preci nebudou nakupovat studentske Rhino , kdyz muzou rozjet softy jako Solidworks, Catiu, ...
Jeden z prvnich skolnich AutoCADu ktery sem Autodesk ve verzi 10 prodal byl naprosto bez ochrany - nasledovalo jeho masove rozsireni, ze ktereho mozna Autodesk dodnes zije. Jestli to tak udelal i jinde pak je jasne kde vydalal na skupovani dalsich firem. Nevim co zpusobilo upstup od HW klicu : jejich neucinost nebo prilis dobra ucinost v braneni rozsirovani SW? A co by pak byl Autodesk bez zastupu studaku s cranutym 3dsMaxem a spol.?

>> Petr Havlíček : nakoupeny program je dobry na to, ze kdyz ti prestane chodit (vyprsi licence keygenu, nekompatibilni plugin, pos... jakoliv jinak, tak mas komu nadavat a dozadovat se supportu a napravy, o prubeznych aktualizacich, opravach bugu nemluve.
Ztrata nekolika dni rozdelane prace (nerkuli mesicu -nejen klient, ale ani ve skole nemusi mit pochopeni) muze DOST bolet.

Citovat příspěvek

 

Re: Software-Koupit/Sosnout

Autor: ele

19:48:10 04.12.2009

K vyctu vyhod Milana Vaska bych pridal z vlastni zkusenosti:

Zjistis, ze potrebujes do programu plugin, kterej existuje, ale neni moc rozsirenej. Dokonce ses v situaci, ze klient je ochoten ti ten plugin kvuli jeho jedne zakazce zaplatit. Autor pluginu po tobe chce seriovy cisla od aplikace, aby ti pridelil seriovy cislo k pluginu. Na crakly verzi to nerozebehnes, i kdyby ses na hlavu stavel.

A naprosto souhlasim s Pzdm, ze byt neni nezakone stahnout z internetu neco, co tam nekdo jinej dal ke stazeni, vyuzivani takoveho programu pro komercni ucely poskozuje jak vyvojare, tak legalni uzivatele.

Na druhou stranu uvedu priklad, jake ma pro zmenu nevyhody legalni software. Taky z vlastni zkusenosti:

Mas legalni OS. K nemu je zdarma ke stazeni nabizena nova verze prehravace multimedii. Je celkem pochopitelne, ze vyrobce obojiho nechce prehravac venovat nekomu, kdo mu za OS nezaplatil. Ale kdyz ti prave nechtene nainstalovany "vir" oznami, ze se mu nepodarilo pripojit na databazi vyrobce a tudiz nevi, ze tvuj OS je legalni, v ten moment by si nekomu s chuti rozkopnul xicht. A podle me se naprosto opravnene zeptas, za co si teda vlastne ty bande buzerantu zaplatil.

Citovat příspěvek

 

Re: Software-Koupit/Sosnout

Autor: MilanVasek

18:12:32 03.12.2009

no, dalsi vyhoda muze byt vetsi stabilita, protoze kreky casto zapricinuji padani programu a tak :)

Citovat příspěvek

 

Re: Software-Koupit/Sosnout

Autor: Petr Havlíček

18:07:43 03.12.2009

Zdravím a souhlasím.
Jen jsem se spíš chtěl dozvědět výhody koupeného software pro grafické účely,ale to už stručně popsal MilanVasek.Tak už jen ať se vám daří ve vší práci a děkuji za názory.

Citovat příspěvek

 

Re: Software-Koupit/Sosnout

Autor: pzdm

17:56:13 03.12.2009

Milane souhlas, ale víš jak to je. Většinou se lidé v prvé řadě ptají po "mainstreamu". tedy systém, pak Adobe, pak 3D... Kompoziční softy objevují postupně. Takže v prvé řadě reaguji na mainstream. i když, žádná o tom, že maloměkkýše nemá nikdo rád :)

Citovat příspěvek

 

Re: Software-Koupit/Sosnout

Autor: MilanVasek

17:45:50 03.12.2009

pzdm: bohuzel u spousty softwaru ty levne alternativy neexistuji. zvlaste pokud uz clovek neni student. je to fakt o tom "hrani si" a komercnim vyuziti.
pro firmu prodavajici software je ale urcite lepsi, kdyz si nekdo hraje s jejich kreknutym softwarem, nez kdyz zacne delat v necem uplne jinem :)
dobre to je videt na Nuku. v dobe, kdy patril jeste Digital Domain a na netu nebyl nikdy krek na aktualni verzi, skoro o nem nebylo slyset. temer hned po tom co ho prevzali ve Foundry se na netu objevil krek na aktualni verzi a od te doby se fora hemzi lidma pracujicimi v Nuku a taky se hodne rozsiruje do studii, ktere uz za neho plati samozrejme :) ikdyz urcite to nebude jen tim. jde samozrejme o kvality softwaru, marketing atd.

Citovat příspěvek

 

Re: Software-Koupit/Sosnout

Autor: Luka s.

17:35:32 03.12.2009

V tom máš určitě pravdu.No já byl kdysi za jednim známim v nějaký celkem velký firmě a tam to byla teda síla.Tam snad nebyl jedinej legální software a to tam bylo fakt x počítačů pro různý sekce a počínaje 3D Maxem přes kdoví co až po produkty od Adobe to bylo snad všechno kreknutý.Ještě si matně vzpomínám,že tam na nástěnce bylo napsáno "Vyšel novej max!stáhnout,nainstalovat,kreknout! :) fakt mazec.
Tak takovýhle bych fakt trestal,tam už asi vážně končí sranda.Jenže to sem tenkrát ani pořádně nevěděl co je internet,co torent a už vůbec né krek.Když si na to ale dneska vzpomenu,tak mi to hlava nebere...

Citovat příspěvek

 

Re: Software-Koupit/Sosnout

Autor: pzdm

16:34:14 03.12.2009

Ad Luka s. no, já bych o tom pochyboval. Jako je jednoznačně pravda, že za 30 dn íse nedá naučit nic a také jsme takhle úpužíval hodně dem, tedy stáhnul, nainstaloval, pak měsíc dělal úplně něco jiného.... Ale jak jsem psal, existuje skoro ke všemu nějaká alternativa, která víceméně může pomoci začít. Ať to jsou studentské licence pro studenty, často se prodávají "nekomerční licence" za nižší cenu, existují alternativní aplikace skoro pro všechno. Pro začátek stačí ne...

Pravdou je jedna věc a to "hraní si". Druhou otázkou komerční sféra. Bohužel to ale často prostě přechází jedno v druhé a lidem to ani nepřijde.

Citovat příspěvek

 

Re: Software-Koupit/Sosnout

Autor: Luka s.

15:48:38 03.12.2009

Každopádně,kdo lže a krade,do pekla se hrabe :)

Citovat příspěvek

 

Re: Software-Koupit/Sosnout

Autor: Luka s.

14:35:49 03.12.2009

To je všechno pravda no.Nicméně,clověk,kterej třeba nemá pomalu na zaplacení nájmu,si těžko bude brát téměř hypotéku na jeden program:)
Dokonce i sám výrobce často dává svůj výrobek ke stažení na torenty.Má to být dokonce nějaký tah z jeho strany.Snad i proto,že onen downloader může být v budoucnu potencionální zákazník,který by se horkotěžko za 30 dní (často ani tuto možnost výrobce nedává),naučil v jeho programu dobře pracovat.To je jen co vim z doslechu,sám se grafice moc nevěnuju.

Citovat příspěvek

 

Re: Software-Koupit/Sosnout

Autor: pzdm

12:48:42 03.12.2009

ach jo, že na to Milane máš sílu...

No, krádež to prostě je, protože okrádáte ty lidi de facto doma, takže nápodobně. Nějak nejsem sto pochopit, že potenciální i komerční uživatel nechápe, že:

někdo ten software vyvýjí, ten někdo má potřeby jako každý jiný, počínaje hypotékou, chlebem a konče plenami. Pokud firma neprosperuje, třebas proto, že její software je masivně kraden, je vlastně okrádán i ten vývojář, protože jej to stojí peníze. Jinými slovy, plat.

nevím, že si nejste sto uvědomit, že vývoj, podpora, distribuce, tvorba dokumentace, logistika, to všechno jsou činnosti, kde na druhé straně jsou také lidé. A pokud kradete jejich finální produkt, pak je přímo okrádáte. Tečka.

Další multilpikační efekt je tím pádem i ve vývoji aplikace.

Další pravdou je, že okrádáte, pokud to je ke komerční činnosti ty, kteří si software koupili a využívají jej k podnikání. Oni své vynaložené náklady musí promítnout do ceny své práce. zase se opakuji, ale je jasné, že cena studenta který pracuje třebas i s penězi na ruku pro nějakého architekta na aplikaci, která je kradená, na PC, které koupili rodiče a za elektriku, kterou neplatí je jiná, než osoby, která tím podniká např. jako OSVČ a musí tohle všechno započítat do nákladů. Tímhle naprosto nekošer přístupem ve výsledku devalvujete jeich práce a okrádáte je o práci/peníze právě tím, že jejich vstupní náklady jsou někde jinde.

A poslední, skoro pro celý segment trhu existují, alespoň pro začátek free a nebo hodně levné alternativy. Skoro každý program má nějakou studentskou verzi pro nekomerční užití. Nechápu, kde je problém.

Citovat příspěvek

 

Re: Software-Koupit/Sosnout

Autor: MilanVasek

11:30:47 03.12.2009

no, pokud si s tim doma jen tak hrajes, je to vicemene jedno.
pokud se tim ale zivis, casto narazis na problemy, ktere potrebujes resit (klienta nezajima, ze ti neco nefunguje) a jakozto platici zakaznik mas narok na technickou podporu. u kazdeho programu to funguje jinak, ale musim rict, ze me uz nekolikrat dost pomohli...

Citovat příspěvek

 

Re: Software-Koupit/Sosnout

Autor: Luka s.

8:39:29 03.12.2009

Jednu nevýhodu bych v tom viděl,nataháš si do kopmpu všelijakou havěť z keygenů a podobnejch hovadin.)

Citovat příspěvek

 

Software-Koupit/Sosnout

Autor: Petr Havlíček

23:20:10 02.12.2009

Dobrý den.chci se zeptat,jaký výhody spočívají v tom,že si nakoupim tyhle příšerně předražený programy,když se to dá v pohodě stáhnout na kdejakym torrentu,nebo jiný výměnný síti?
a nechci slyšet nic o krádeži,nebo podobný žvásty,protože nejsem v obchodě,ani u cizých lidí v bytě.Jednoduše to "daruje" uploader a dá se na to naprosto nenásilně kliknout.co vy na to?dík

Citovat příspěvek

 

 

 

Přihlášení k mému účtu

Uživatelské jméno:

Heslo: